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MR. LIGHTOLLER: On the Carpathia. SENATOR SMITH: En route to New York? MR. LIGHTOLLER: Yes. SENATOR SMITH: Or after she had arrived? MR. LIGHTOLLER: Before she arrived in New York. SENATOR SMITH: Give the information. MR. LIGHTOLLER: It is that Chief Officer [Henry] Wilde was at the starboard collapsible boat in which Mr. Ismay went away, and that he told Mr. Ismay, "There are no more women on board the ship." Wilde was a pretty big, powerful chap, and he was a man that would not argue very long. Mr. Ismay was right there. Naturally he was there close to the boat, because he was working at the boats and he had been working at the collapsible boat, and that is why he was there, and Mr. Wilde, who was near him, simply bundled him into the boat. SENATOR SMITH: You did not say that before? MR. LIGHTOLLER: No; but I believe it is true. I forget the source. I am sorry I have forgotten it. SENATOR SMITH: Did Mr. Wilde survive? MR. LIGHTOLLER: He did not. SENATOR SMITH: Who relieved you on watch that night at 10 o'clock? MR. LIGHTOLLER: The first officer, Mr. [William] Murdoch. SENATOR SMITH: Did he survive? MR. LIGHTOLLER: He did not. SENATOR SMITH: Who told you that this powerful officer, Mr. Wilde, ordered Mr. Ismay to get into the boat? MR. LIGHTOLLER: I do not know. SENATOR SMITH: As I now recollect your testimony — and I have it here — you said you were not acquainted with Mr. Ismay. MR. LIGHTOLLER: I have known Mr. Ismay for 14 years, since I first met him. SENATOR SMITH: You did not speak to him that night? MR. LIGHTOLLER: I did. SENATOR SMITH: You told me that you looked at one another, and said nothing. MR. LIGHTOLLER: I might not have spoken and I might have said "Good evening." SENATOR SMITH: I mean after the collision — MR. LIGHTOLLER: After the collision; no.

M. LIGHTOLLER : Sur le Carpathia. LE SÉNATEUR SMITH : En route pour New York? M. LIGHTOLLER : Oui. LE SÉNATEUR SMITH : Ou après son arrivée? M. LIGHTOLLER : Avant son arrivée à New York. LE SÉNATEUR SMITH : Donnez l’information. M. LIGHTOLLER : C’est que le premier lieutenant [Henry] Wilde qui était sur le canot démontable tribord dans lequel M. Ismay est parti, et qu’il a dit à M. Ismay : « Il n’y a plus de femmes à bord du navire. » Wilde était un homme assez grand et puissant, et c’était un homme qui ne discutait pas très longtemps. M. Ismay était là. Naturellement, il était là près du canot, parce qu’il travaillait aux canots et qu’il avait travaillé au canot démontable, et c’est pourquoi il était là, et M. Wilde, qui était près de lui, l’a simplement précipité dans le canot. LE SÉNATEUR SMITH : Vous n’avez pas dit cela auparavant? M. LIGHTOLLER : Non, mais je crois que c’est vrai. J’oublie la source. Je regrette de l’avoir oublié. LE SÉNATEUR SMITH : M. Wilde a-t-il survécu? M. LIGHTOLLER : Il n’a pas survécu. LE SÉNATEUR SMITH : Qui vous a relevé ce soir-là, à 10 heures? M. LIGHTOLLER : Le premier officier, M. [William] Murdoch. LE SÉNATEUR SMITH : A-t-il survécu? M. LIGHTOLLER : Non. LE SÉNATEUR SMITH : Qui vous a dit que ce puissant officier, M. Wilde, avait ordonné à M. Ismay de monter dans le canot? M. LIGHTOLLER : Je ne le sais pas. LE SÉNATEUR SMITH : Si je me souviens bien de votre témoignage — et je l’ai ici —, vous avez dit que vous ne connaissiez pas M. Ismay. M. LIGHTOLLER : Je connais M. Ismay depuis 14 ans, depuis que je l’ai rencontré pour la première fois. LE SÉNATEUR SMITH : Vous ne lui avez pas parlé ce soir-là? M. LIGHTOLLER : Si. LE SÉNATEUR SMITH : Vous m’avez dit que vous vous regardiez l’un l’autre et que vous ne disiez rien. M. LIGHTOLLER : Je n’ai peut-être pas parlé et j’ai peut-être dit « bonsoir ». LE SÉNATEUR SMITH : Je veux dire après la collision — M. LIGHTOLLER : Après la collision; non.

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